Do what you have to do
Nechci sračky v diskusích a co vy?
Zatímco kousek na jihu umírají lidé z banálních důvodů a Evropa se každým dnem blíží do ekonomické krize, kvůli které bychom nemuseli mít ani co jíst, existují malé až nevýznamné spory mezi obyčejnými lidmi, kde si jedna strana myslí, že jejich sdělení jak někdo dělá něco špatně je natolik důležité, aby doslova zasrali celou diskusi absolutně off-topic bláboly.
Jako redaktor serveru Root jsem někdy do podobných sporů vtažen. Jednoduché upozornění na překlep samozřejmě jako problém nevidím, ale když už se do mě čtenáři pouštějí drsněji stylem „si to po tom Googlu pane Štrauch aspoň přečtěte“ nebo „vraťte se do třetí třídy, protože jste určitě na několika důležitých hodinách chyběl“, dokáže to pěkně zamávat s mou chutí něco dál psát. Dnes jsem byl do takového sporu vtažen pod zprávičkou „23 nejlepších grafických karet v historii PC„, která se původně jmenovala „23 největších grafických karet v historii PC“. Podle diskuse by se mohlo zdát, že použití slova „největších“ je minimálně shodné s bratrovraždou. Snažil jsem se s diskutujícími argumentovat, ale nic víc než urážky jsem na oplátku nedostal, takže jsem titulek nakonec změnil na „nejlepších“, což sice otočilo význam špatným směrem, ale už nikdo neremcá.
Ignoranti mají v argumentaci proti mě dost munice. Co jsem udělal za posledních pár let jde vcelku jednoduše dopátrat včetně těch pár přešlapů (důležitých, ne nějaké překlep), takže kdokoli se do mě chce navážet má možnost, informace se válí všude. Na druhou stranu já v těch diskusích často nevím s kým mám tu čest. Až bych někdy řekl, že se ti lidé schovávají za bezduchou přezdívkou jen proto, aby schovali, že vlastně nemají co schovat.
Ale co, čert to vem. V prvním roce redaktorství jsem si vypěstoval punc, kterého se už jen tak nezbavím a i když napíšu 50 zpráviček v řadě bez chyby, ta chybnatá jednapadesátá všem připomene, jak je ten Štrauch vlastně k ničemu, neumí psát a už by to měl pro dobro všech vzdát. Možná neumím psát, ale asi to nebude tak hrozný, když mě ještě z Roota nevykopali.
Co mě víc mrzí jsou pak podobné komentáře na jiných serverech, kde za zprávičky nemají redaktoři ani zdaleka tolik peněz co já, pokud vůbec nějaké. Ve skutečnosti tento text píši kvůli zprávičce „Applu ve sporu se Samsungem pomohl falešný důkaz“ na serveru SvětAndroida.cz. Alena Varkočková si dovolila, napsat slovo evidence místo slova důkaz. A hned první komentář:
EVIDENCE?!? Ty už to nehul, Varkočková…
A i když už z autorů dalších komentářů nečpí ta síla a odhodlání o sobě říct, že jsou úplní kreténi, mají také něco do sebe.
Trochů kýčovité:
Evidence? Snad důkaz, ne? Tohle prznění češtiny je docela síla.
Až trapné:
Przneni cestiny je teda hnus maximalni, byt autorkou tak nevychazim z baraku.
Njn, Apple, ani se nedivim, tece jim do bot![]()
Všechny tři reakce mají něco společného, jsou zbytečné. Stačilo napsat „Máš tam chybu, evidence je důkaz“ a bylo by. Takhle jsou první tři příspěvky úplně mimo téma. Navíc se některé snaží autorku nevkusně napadnout. Pokud za tu zprávičku autorka nedostala ani korunu, pravděpodobně si příště rozmyslí, jestli ještě něco napíše. Jediné, čeho tak autoři podobných komentářů dosáhli je, že jejich oblíbený server o androidovi potenciálně přišel o jednoho z autorů a provozoval musí začít hledat nového člověka.
Na Rootu se občas snažím zlákat nové autory, kteří by napsali pár článků o tom co dělají nebo používají každý den. Šlo by o články napsané z radosti, které by toho mohly hodně nabídnout. Dobrý příklad může být třeba článek, který vyjde zítra o androidí čtečce knih iReader od Kamila Pošvice. Kamil jasně řekl, že pokud ho budou uživatelé v komentářích napadat, další článek už nenapíše a já se mu nedivím. Čtenáře asi nezměním, ale provozovatelé by se měli nad sebou zamyslet a když někdo napíše „Ty už to nehul, Varkočková“, měli by to bez pardonu smazat a nejlépe ani nepustit ven. Já sračky v diskusích nechci, vy snad jo?
| Vytisknout | Tento příspěvek napsal cx, 22.8.2011 v 20:51 do rubriky Názory. Můžete sledovat komentáře na tento článek pomocí RSS 2.0. Můžete taktéž zanechat komentář nebo odkázat z Vašeho vlastního webu. |
6 měsíců zpět
Problém Rootu/Zdrojáku je ten, že sa tam sračky nekompromisne nemažú.
Ja osobne som napísal len jeden článok na Zdroják.
V diskusii našťastie neboli žiadne nezmysly, ale od písania ďalších článkov ma odradzuje to, keď vidím u iných článkov, čo všetko si autori vyžerú v diskusiách.
Človek má radosť, že napísal článok, môže sa ním „pochváliť“
a následne prídu do diskusie nejakí samozvaní experti, čo nič nenapísali a začnú písať tie sračky.
Nebudem jednoducho písať nikde, kde nemám možnosť offtopic alebo osobné útoky zmazať, alebo nebudem mať istotu, že šéfredaktor bude stáť za autorom a spraví to.
Root/Zdroják by možno mohol zvážiť, či chce byť miestom, kde ľudia diskutujú k veci aj za cenu menšej diskusie, alebo miestom kde sa chodia ventilovať frustráti.
Osobne ma napríklad irituje, keď otvorím diskusiu k článku a musím hľadať thready, kde sa diskutuje k veci a filtrovať ich od tých nezmyslov.
Toť môj názor
6 měsíců zpět
Tebe nemám rád především kvůli dost mizerným textům o Androidu na Rootu. Myslím si, že to co píšeš se dá psát i lépe při troše snahy. Nicméně jsem dalek vytýkání Ti špatných slov, překlepů a podobných blbostí. Texty jsou od toho aby přinesly informace a je šumafuk zda je v nich české nebo cizí slovo, hlavně že to má hlavu a patu.
Když jsem psal či programoval to či ono zjistil jsem, že jediná cesta, ja něco přežít je nečíst reakce uživatelů a prostě to dělat tak, jak uznám za vhodné. Buďto věříš tomu, co děláš a píšeš to dál přičemž lidé si to najdou pokud mají zájem nebo to nechají být pokud nemají. Nebo se necháš nasrat těma kreténama a necháš toho být. Což by byla škoda (i když Tě nemám rád). Je smutné že v diskuzích se vždycky ozvou Ti blbečči zatímco ti inteligentní uživatelé si to přečtou a jdou dál. Ale novým redaktorům to asi nevysvětlíš.
Důležité je dělat to, čemu člověk věří. Nic víc.
6 měsíců zpět
Člověče vy toho naděláte. Vždyť je to úplně fuk, klidně bych se na čtení komentářů vyprdnul úplně, pokud to nemáte v popisu práce nedělejte to. Pokud to máte v popisu práce tak se to prostě snažte ignorovat a nedopovídat vůbec, jen občas opravit ten překlep, ušetříte čas a zdraví. Přečtěte si občas reakce pod nějakými politicko ekonomickými blogy na idnes, ihned atd. To je hrůza 100x horší.
6 měsíců zpět
Tohle by chtelo tesat do mramoru…
6 měsíců zpět
Mame tu tri strany, autora, redakci (sefredaktor) a ctenare. A jak to vidim ja, chyba je na strane ctenaru, ale s tim clovek nic nenadela, na internet a k pocitaci muze kazdy, i kolosalni blb. Jelikoz toto je chyba neodstranitelna, mela by urcite zapracovat redakce.
Nemluvim o promazavani diskuze ap., to uz je jen dohasovani pozaru. Kdyz se clanek vydava, mel by urcite projit korekturou a schvalenim sefredaktora. Nevim, jak to v internetovych magazinech chodi, ale mam takovy dojem, ze to bud sefredaktori nectou, nebo… Muj tata vzdycky rikal: „Jak muze delat sefredaktora tricetiletej mladak?“ Sefredaktor by mel mit uz o zivote jasno a v hlave mit tolik vedomosti a moudrosti, ze by se nedely takove zhyralosti v dnesnich „tistenych“ mediich, jako se deji“.
Dnes se pise rychle, aby se ven dostala zajimava informace co nejdriv, na zbytek se nedba. Pisou to lide, kteri tomu rozumi, ale vystudovanou publicistiku stezi maji. To neni ten problem. Problem je v tom, ze to po nich nekontroluje poradny sefredaktor.
PS: Lidi jsou stejne v diskuzich hovada a osobni utoky by se meli odstranovat, zacernovat. Diskuze ma byt podnetna, jinak se diskutovat vubec nemusi.
6 měsíců zpět
Tohle neobhajuj, ale dělej – pokud se ti plevel v diskusi nelíbí a chceš nastolit pravidla, tak je nastav, nediskutuju a prosazuj silou. Čím méně do ní budeš vstupovat, tím méně šance mají trollové ti vysvětlovat, jak jim nedemokraticky odpíráš jejich svatosvaté právo trollovat.
Jak jednou zareaguješ, je to v háji. Zkušenost z jednoho jiného oborového nekomerčního magazínu. Jo a ještě něco – nesnaž se s nima diskutovat na téma kvality práce redakce. Stejně tě pošlou do háje. Jsou to hyeny bez ohledu na server. Existuje pár diskusí, že v ČR a SR si lidi v trollování přímo libují.
6 měsíců zpět
Ahoj. Rozdělím tvůj článek na dvě části:
1. Lidi jsou cháska nevděčná, budou rýpat do každé hnidy a některým se nezavděčíš.
Ano, tak to je.
2. Napsal jsi blbě titulek (sorry, ale jo)
Titulek „největší karta“ jednoznačně odkazuje na *rozměr*. Pod titulkem „největší karta“ si představím tu olbřímí krávu, co jsem měl v roce 94 pro VL-BUS, co měla rozměry solidního tácu na zákusky. To, nezlob se, neokecáš.
Omáchali ti v tom nos nevybíravým způsobem? Nenaděláš nic… Můžeš zareagovat buď špatně, nebo dobře. Vysvětlovat „jak jsem to myslel“ je špatně; nejjednodušší způsob, jak si zachovat tvář a vyrazit protivníkům zbraň z ruky, je napsat: „Omlouvám se, není to vhodný titulek, opravím to, díky za upozornění“.
Co tím ztratíš? Nic. Myslíš, že tebou začnou lidi pohrdat za to že ses omluvil? Za to, že jsi „nebojoval za svou pravdu“? Ani náhodou. Lidi vezmou, že ses omluvil a chybu napravil. I kdyby, to zdůrazňuju, sis nastokrát myslel, že se zas tak moc nestalo. Co tím získáš? Jednak ukončíš další diskuse – na další komentáře už nemusíš odpovídat, ty jsi svou chybu napravil a omluvil se za ni. A druhak tě lidi budou brát jinak a časem ti přestanou psát „Idiote, přečti si to po sobě“, ale „máš tam chybu – oprav si to a tenhle komentář pak smaž“.
(A dokonce i na komentář „Štrauchu, Štrauchu, ty jsi magor a neumíš česky, největší karty jsou něco jiného, debile“ můžeš – a měl bys – odpovědět: „Děkuji za upozornění, opravil jsem, za chybu se omlouvám.“ Myslíš si, že ti to nějak ubere na cti? Naopak – když tam přijdou další lidé, uvidí anonymní hovnomet, a pod ním stoicky klidného Štraucha, který se omluvil. Kdo tam bude za kreténa, co myslíš?)
Ty jsi na Rootu v roli číšníka a zákazník je host. Nemusíš trpět, když do tebe bude kopat, ale pokud ti řekne, že polévka je přesolená, nebudeš mu dokazovat, že není. Omluvíš se, odneseš ji, nabídneš jinou! Nejde o to, jestli je zákazník debil nebo jestli byla přesolená, jde o to, že vystupuješ za podnik a neztratíš tvář ani při střetu s rejpalem.
—
Resumé: Souhlasím s tím, že diskuse se leckdy vymkne a zvrhne v nechutnost. Souhlasím že to je demotivující a člověk si říká, že by se na všechno nejradši… zvysoka… Ale tady ten příklad byl, Adame, naprosto nešťastný a tak trošku gól do vlastní brány.
6 měsíců zpět
K te cestine asi tohle https://plus.google.com/104399062436058522316/posts/iVkfguomB8u
6 měsíců zpět
Ohledně anonymity: zrovna v odkázané diskusi je většina příspěvků od přihlášených uživatelů.
Naopak u tohoto blogu mi dalo trochu práce zjistit, kdo ho vlastně píše. Příspěvky jsou podepsané „cx“, kde je v detailu sice fotka, ale jméno pořád žádné. Odhadnout se to dá leda podle boxu Můj twitter, ale i vzhledem k tomu, že každý článek je podepsán zvlášť a autorů může být zdá se více, to není zcela průkazné.
5 měsíců zpět
Škoda, že jsem na tenhle zápisek i diskuzi pod zprávičkou narazil až teď (zejména tam bych se proti těm hulvátům ohradil, protože téhle zprávičce jsem shodou okolností dělal korekturu). Tak už jen stručně
)
1) ano, diskutující lidé jsou hovada (ostatně v pátek jsem si s adentem vyměnil 2 e-maily, aby mě odbanoval
2) titulek „největší karta“ je v daném kontextu v češtině opravdu hloupost, to se nedá svítit
3) Naproti tomu „Máš tam chybu, evidence je důkaz“ je sporné, „evidentně“ tam být může (viz dále). Stačí se oprostit od „hurá umím anglicky“, které předvedli ti diskutující, a podívat se do překladového slovníku a slovníku spisovné češtiny (já to také udělal). Alence jsem ho při korektuře sice taky automaticky vytknul jako stylistický nedostatek, ale narozdíl od překlepů v příspěvku neopravoval, a je škoda, pokud se tak nakonec stalo až pod tlakem těch hulvátů z diskuze bez adekvátní reakce